Abreast

errare è umano, perseverare è diabolico!

NUMERI

Ricevo oggi questa mail. Magari alcuni di voi l'avranno già letta, però ritengo comunque utile copiarla qui per far comprendere meglio, caso mai ancora ci fosse bisogno di esempi, quale sia la condizione in cui vive la maggior parte della popolazione e quanto sia elevato il livello di "incompetenza" (e sono stato buono!) di chi ci amministra!
Buona lettura!

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17 Ottobre 2007

Il bamboccione

Mi scrive un bamboccione. Uno di quei venti-trentenni che sfruttano la casa dei genitori come un albergo e la loro pensione per le mancette. Mi ha inviato una lettera per il ministro dipendente Padoa Schioppa. Per comprare la sua prima casa il bamboccione PRIMA deve pagare 12.800 € tra: tasse, notaio e allacciamenti. Lo Stato non gli dà nessun aiuto.
Una proposta per il nostro dipendente da inserire in Finanziaria: elimini le tasse sulla prima casa, l'Ici sulla prima casa, i costi del notaio (per gli atti basta un funzionario comunale) e degli allacciamenti.
Su acqua, gas e elettricità già paghiamo a peso d'oro il servizio, l'allacciamento sia a carico delle società concessionarie e dell'Enel che fanno utili enormi sui bisogni primari.

"Gentile Ministro Padoa Schioppa,
Sono un ragazzo di 30 anni. Lavoro come operaio e vivo in periferia di una grande città e, ahimè, vivo ancora a casa dei miei. L’altro giorno ho sentito le sue parole in tv, e mi sono immediatamente identificato in coloro che lei definisce “bamboccioni”, quei trentenni che lei vorrebbe “mandar fuori da casa”. Mi son detto: “Grande Ministro, Lei ha ragione”. Così mi sono così rivolto alla mia Banca per poter ottenere un mutuo.“Grande Ministro, avrò finalmente una casetta tutta mia”, ho pensato!
Guadagno 1.140 € al mese + 13esima e 14esima, le quali spalmate in 12 mesi mi garantiscono un reddito mensile di 1.330 €.
Visto che la rata mutuo non può superare 1/3 dello stipendio, mi posso permettere una rata di 443 € al mese.
Con questa rata mi viene concesso un mutuo di € 85.850 Euro in 30 anni (se aspettavo un altro po’, vista l’età, non me lo concedevano un mutuo trentennale… Grande Ministro, grazie per avermi fatto fretta!).
Con il mio bel preventivo in tasca, ho deciso di rivolgermi immediatamente ad uno studio notarile, per farmi preventivare le spese che dovrò sostenere per acquistare una casa.
Dagli 85.000 € dovrò infatti togliere:
- 4.000 € circa di tasse in fase d’acquisto. "Solo” 4.000 € visto che è la mia Prima Casa! (Grande Ministro, grazie);
- 3.300 € circa di Notaio per l’acquisto;
- 2.500 € circa di Notaio per il mutuo;
- 3.000 € circa di allacciamenti alle utenze acqua, gas, enel
per un totale di 12.800 € circa.
Beh… ho ancora a disposizione ben 73.050 € per la mia casetta!
La dovrò arredare, ovviamente, mica posso dormire per terra....Mi sono rivolto così ad un mobilificio come ce ne sono tanti, per ora posso accontentarmi di una cucina, un tavolo con 4 sedie, un divano a due posti, un mobile tv, un letto matrimoniale, un armadio e due comodini… il minimo indispensabile. Mi conosco, mi saprò adattare.
7.500 € circa se i mobili me li monto io... beh, pensavo peggio!
Ho ancora a disposizione ben 65.550 € per la mia casettina, sono sempre 130erottimilioni di una volta! (Grande Ministro, grazie!).
Entro gasatissimo in un’agenzia immobiliare, è arrivato il momento…
Con 65.550 € mi dicono che posso acquistare:
- 2 garage di 28 mq. al livello -2 di un condominio di 16 piani;
- 2 ampi locali (non comunicanti tra di loro) di mq. 21 ciascuno, nel seminterrato del condominio adiacente.
Per l’abitazione più piccola ed economica - un bilocale trentennale di 55 mq. al 1° piano di uno stabile a 18/20 km dalla città - dovrei spendere 110.000 € !
Me ne torno a casa Ministro, a casa dei miei, ovviamente!
Ho fatto quattro conti: per potermi permettere quel bilocale, dovrei:
- o indebitarmi per altri 53 anni, quindi l’ultima rata la verserò finalmente a 83 anni (ammesso che ci arrivi)!
- oppure dovrei guadagnare 2.000 € al mese!
Grande Ministro, grazie!"

Un bamboccione

Postato da: abreast alle ore 16:30 | post e commenti | commenti (61)

Commenti

#1   17 Ottobre 2007 - 18:23

 

dev'essere tanto difficile per chi è nato in una certa posizione sociale capire che il mondo non è tutto lì...
che tristezza! governare e non sapere nemmeno cosa si governa!

;-)

riuriuchiu

#2   17 Ottobre 2007 - 19:30

 

Chi ha i soldi, non si rende conto delle situazioni di precarietà, in cui molta gente vive... neppure quando glielo schiaffi in faccia... ne so qualcosa... Povero mondo...!

LadySouls

#3   18 Ottobre 2007 - 00:10

 

A me verrebbe solo di fare una gran bella pernacchia al Ministro Padua Schioppa,insieme a tutti i suoi degni compari...
Stanno affamando l'italia.
I beni d prima necessità sono saliti alle stelle,meno male che non ci sarebbero stati aumenti...
tra pane ,pasta,frutta ecc gli aumenti oscillano dall'1,4% all'1,6-1,7%
Alla faccia...!!!
Senza contare luce,acqua,gas,telefono...e del ticket in ospedale,ne vogliamo parlare?
Solo con i paraocchi possono non vedersi le pagliacciate e le prese in giro di questo Governo...
E a parlare è una povera defficiente che stava aspettando di vedere come le cose sarebbero cambiate....
Ciao Abreast...non amo la politica...
soprattutto non amo questa politica...

Un abbraccio sincero...Carla

yeiazel

#4   18 Ottobre 2007 - 06:13

 

secondo me sotto accusa non è tanto chi "nasce" in una certa posizione sociale (in quel caso credo sia lecito parlare di fortuna!), RIURIUCHIU, quanto, piuttosto, chi riesce ad arrivarci perchè eletto/a da chi ha/aveva fiducia nella sua persona!

proprio vero, LADYSOUL! non hanno solo i paraocchi, ma fanno anche orecchie da mercante!

anche a me la politica non piace ormai da diverso tempo, YEIAZEL, non sei la sola! ritengo, però, che sia più corretto parlare di denuncia di uno stato di cose insostenibile. probabilmente non servirà a nulla, ma sono convinto che più persone siamo a parlare, maggiori sono le probabilità che qualcosa cambi...

abreast

#5   18 Ottobre 2007 - 09:38

 

Buongiorno

katana78

#6   18 Ottobre 2007 - 09:46

 

purtroppo là parlano senza sapere che mentre il bamboccione è in queste condizioni, i suoi genitori al 20 del mese hanno già finito i soldi che fino a qualche anno fa bastavano per tutta la famiglia...

biancac

#7   18 Ottobre 2007 - 09:48

 

scusate, tre osservazioni

1. io sono andato via di casa che guadagnavo 850 euro al mese (e mia moglie, all'epoca fidanzata, 0: ha lasciato il suo lavoro in germania per venire in italia, i primi soldini li ha visti circa sei mesi dopo il suo arrivo, giusto per dire).
non è affatto obbligatorio comprarsela la casa, uno può anche andar via di casa andando in affitto.
certo, non discuto che uno possa scegliere di vendere la propria autonomia pur di mangiare il ragù della mamma.
c'è però chi ha fatto un ragionamento diverso: mangio pane e cipolla ma vivo da uomo adulto.

2. il tizio è un opeaio di trentanni. supponendo che lavori da almeno 10 anni (sennò non guadagnerebbe 1300 euro a mese!!) stando a casa un po' di soldini da parte dovrebbe pure averli messi!

3. infine una questione minore.
è vera questa cosa che devi avere un anticipo di 1/3? (qui in lussemburgo ad esempio non è vera, te lo consigliano ma trovi abbastanza facilmente banche che accettano anche molto meno)

roberto

utente anonimo

#8   18 Ottobre 2007 - 09:50

 

Bisogna compatirlo questo TPS:
ha preso talmente a cuore la causa del tesoro che spara cazzate a raffica senza rendersene conto.

Io dall'acquisto della casa ci sono passata, ma avevo qualcosina da parte e devo ringraziare i miei genitori che mi hanno pagato i mobili.
Il mutuo quindi l'ho fatto per un terzo del valore della casa.
Per non pagare le spese di allacciamento ho scelto un bilocale non nuovo ma vecchio di 5 anni ...
Comunque è verissimo che partendo da zero è praticamente impossibile riuscire a prendere casa....

pensierorosa

#9   18 Ottobre 2007 - 09:53

 

(continua)

4. è ridicolo che uno a trent'anni dica "sono un ragazzo".
cristo!
gesù a trent'anni aveva fondato una religione, alessandro magno conquistato un impero e questo mi dice "sono un ragazzo" !?!

5. sono comunque d'accordo che le tasse sulla prima casa vadano drasticamente ridotte: ad esempio dalle mie parti (dove l'imposta di registro è una mazzata colossale) all'acquisto della prima casa, se uno tiene la casa per almeno 5 anni non paga l'impsta di registro e ha un'iva molto facilitata. mi pare una buona idea

6. sui notai, premesso che i notai servono chcché se ne dica, sono bersanianamente per l'abolizione delle tariffe. concorrenza figlioli, e che ogni notaio faccia il suo prezzo.

ciao
roberto

utente anonimo

#10   18 Ottobre 2007 - 09:59

 

scusate, c'è un'altra domanda che mi incuriosisce molto e approfitto di abreast per girarvela.
giuro sulla testa di maradona (sempre sia lodato) che non è una provocazione ma una domanda genuina.

che le cose vadano male in italia non ci piove.

ma allora perché mai ogni volta che vado in italia tutti sono vestiti meglio di me, vedi camicie nei negozzi a prezzi assurdi (e che evidentemente vengono comprate), i locali nonostante i prezzi immondi sono pieni da scoppiare, io con il mio nokia di 8 anni faccio la figura del pezzente?

soupe à l'oignon (alias roberto deicommenti 7 e 9)

utente anonimo

#11   18 Ottobre 2007 - 10:35

 

buongiorno, KATANA! (certo che con i commenti... t si sprect!!!)

capisco benissimo il tuo punto di vista, PENSIEROROSA, visto che ci sono passato anch'io!

abreast

#12   18 Ottobre 2007 - 10:45

 

Arrivo solo adesso, ed anche dai commenti che leggo qui mi sembra che alla fine TPS sia quello che è rimasto col cerino in mano. Quando usò questa espressione, "bamboccioni", non alludeva certo ai precari, o al trentenne della lettera-tipo (che se non è vera, è sicuramente verosimile, quindi nulla cambia), ma a chi resta "a pensione " dai genitori senza fare nulla di costruttivo. Ho un collega del genere, coi soldi che non spende per affitti, bollette, cibo,ecc. veste come un damerino e gira in Porsche; una ragazza assunta con lui gira con le pezze al culo ma si è comperata casa, da ristrutturare peraltro con grandi sacrifici. ora, chi è più costruttivo dei due?
Faccio poi un'altra considerazione: quando ho comperato casa quasi vent'anni fa,dato che l'importo del mutuo era quello di un affitto, ho veramente mangiato uova e cicorie per farlo, dato che in due portavamo a casa circa 1milione e sei, settecentomila, e la rata era (semestrale) di 4.200mila; allora il dubbio che mi viene è che una delle cause della crisi sia da ricercare in quel "cambio 1 euro a mille" sicuramente non ostacolato (eufemismo..) da chi era al potere (non dico Governo, dico potere) al momento del cambio di valuta.

Masso57

#13   18 Ottobre 2007 - 10:55

 

SOUPE D'ONION (alias "roberto"), per te un commento dedicato, nel senso che lo riservo a te solo senza unire altre persone in modo da rispondere a tutti i tuoi punti (per lo meno ci provo...).

1. d'accordissimo con te sul fatto che non è necessario acquistare una casa, ci mancherebbe; tieni presente, però, che qui gli affitti a volte sono davvero "improponibili" (in alcune città si pagano 500 €/mese per un posto letto, quindi neanche per un appartamento in affitto!) a meno che tu non vada molto lontano dalle città, nel qual caso i prezzi si abbassano un po'. il vantaggio di acquistare casa (ovviamente con mutui ventennali o trentennali, ammesso che tu riesca a trovare una banca disposta a concedertelo senza chiamare in causa tutti i tuoi parenti fino al 5° grado che facciano da garanti per te!) sta nel fatto che quando estingui il mutuo almeno ti rimane qualcosa in mano (la casa, per l'appunto), mentre se vai in affitto paghi paghi e... resti con un pugno di mosche!

2. su questo puoi anche avere ragione, sebbene durante gli ipotetici 10 anni di lavoro il tizio in questione comunque avrà dovuto mangiare, vestirsi... spendere parte del suo stipendio per vivere, insomma!

3. no, non credo sia vero. nel senso: se ti occorre, puoi chiedere un anticipo sulla liquidazione, ma non è indispensabile.

4. tralasciando ciò che hanno fatto altri "personaggi" in passato, direi che l'uso del termine "ragazzo" va abbastanza di moda indipendentemente dall'età della persona in questione. per quanto mi riguarda, comunque, la questione non sarebbe cambiata di molto se anzichè "ragazzo" si fosse definito "adulto", "uomo vissuto" o altro.

5. l'imposta sulla prima casa non andrebbe ridotta, andrebbe ABOLITA del tutto!!! posso capire le tasse su seconde, terze e quarte case perchè sono un "di più", ma visto che per quanto scritto finora l'acquisto di una casa non è affatto una cosa facile (nè tantomeno alla portata di tutti) non mi sembra proprio il caso di complicare ulteriormente le cose aggiungendo spese a spese!

6. sono d'accordo con te, anche e soprattutto perchè trovo ingiusto che un notaio per stipulare 2-3 atti guadagni quanto un operaio guadagna in un anno intero (o giù di lì) e... notai si diventa solo "se conosci", ossia non per merito ma per raccomandazione!

7. la risposta alla tua ultima domanda (non numerata) è semplice: perchè l'apparire è utilizzato come parametro misuratore di ricchezza solo dal nano maledetto e da chi la pensa come lui. non è certo ricco chi decide di comprarsi un cellulare di ultima generazione (che, al massimo, può costare qualche centinaia di €) rinunciando, magari, ad altri acquisti, non credi?

abreast

#14   18 Ottobre 2007 - 12:08

 

tu non sai che bomba hai lanciato... ho letto blog che hanno toccato l'argomento dove ci sono state risse in corso per settimane... io mi astengo... tanto sai come la penso.. o meglio , puoi immaginare, anche se in realtà l'argomento è più complesso di quello che sembra e ci sarebbe da parlare a lungo...

Monicanta

#15   18 Ottobre 2007 - 13:24

 

come non darti ragione, MASSO? sai qual è il punto, però? che tu "discerni" tra bamboccione e bamboccione in base a ciò che fa/non fa, ma ho i miei dubbi che TPS a suo tempo abbia fatto altrettanto!

MONICANTA, la differenza tra qui e "altrove" sta nel fatto che questo è un blog pacifista frequentato da persone che, seppure non si conoscono, comunque si rispettano. il moderatore (IO) interverrà sicuramente qualora il tono del dibattito dovesse degenerare, non temere! :-)

abreast

#16   18 Ottobre 2007 - 13:52

 

baci affettuosi da una pluri BAMBOCCIONA.... a presto :-) Beba

beba70

#17   18 Ottobre 2007 - 14:22

 

il brutto dei blog, cara monica, è che si può litigare ma non ci si può picchiare
:-)

abreast,
la tua risposta è molto interessante, ma ribatto per ora solo al punto 5 (spero di tornar domani sugli altri)

5. sono d'accordo il linea di principio, ma per avere un'idea più chiara dovrei sapere:
a) quanto si ricava da quell'imposta
b) come sostituire quell'entrata.
(es., la butto lì senza averci ttroppo ragionato, se aumenti il costo della registrazione delle seconde case temo che questo si potrebbe ripercuotere sugli affitti e non mi pare una bella cosa)

inutile dire che sono d'accordo con masso57 (con il quale ho condiviso per un po' la dieta...buone comunque le cicorie)

soupe à l'oignon

utente anonimo

#18   18 Ottobre 2007 - 14:36

 

Io sono abbastanza d'accordo con roberto, considerando che spesso chi si lamenta per la politica penalizzante per i giovani non scambierebbe il ragù preparato dalla mamma con la frittata preparata da solo. Per intraprendere la vita da adulti ci vuole coraggio ed adattabilità, qualità che nei fatti non tutti hanno.
Per quanto riguarda la casa, ok, sono d'accordo che l'affitto sia uno spreco di risorse ma stando così le cose è l'unica possibilità. Anzi, sai che ti dico? che se invece di farsi comprare le case dai genitori tutti smettessimo di seguire sbavanti il sogno di possedere un appartamentino microscopico a prezzi proibitivi, il mercato immobiliare ne dovrebbe tener conto.
Ma, come al solito, chi può prende, e gli altri cercano di emulare, così chi sta sopra di tutti ce la mette nel didietro.

lilith979

#19   18 Ottobre 2007 - 15:34

 

SOUPE, lascia stare MONICANTA... è tutto fumo e niente arrosto (magari!)!
riguardo la tua risposta, probabilmente è vero, la cosa si ripercuoterebbe sugli affitti, ma solo qualora le "seconde case" venissero affittate! hai idea di quante case vuote ci siano in italia? tantissime! e non mi riferisco solo a quelle che vengono abitualmente usate per la villeggiatura, ma anche ad interi condomini in cui ai vecchi inquilini viene dato lo sfratto al solo scopo di poter aumentare gli affitti con gli inquilini successivi... e questo senza alcun "ritocco" delle tasse sulla prima casa!

abreast

#20   18 Ottobre 2007 - 15:39

 

LILITH, se c'è una cosa di cui credo si possa andare solo orgogliosi è poter dire in giro di essere completamente autosufficienti. riguardo il resto del tuo commento, purtroppo mi sembra che il discorso difficilmente possa cambiare, purtroppo!

abreast

#21   18 Ottobre 2007 - 15:47

 

Beh, abre, completamente autosufficienti forse è dire troppo, ma l'indipendenza almeno dalla famiglia d'origine è un gran bel traguardo...
anche io credo che alla fine dei giochi tutto resterà uguale ma mi andava di dire la mia opinione per quanto poco simpatica: penso che se ci troviamo in certe condizioni, è anche perchè permettiamo "loro" di dettar legge. Oggi come oggi, acquistare un buco per mezzo miliardo significa accettare un diktat, ed invidiare chi può permettersi di farlo, significa avallarlo.

lilith979

#22   18 Ottobre 2007 - 16:21

 

sicuramente, LILITH, anche se l'indipendenza totale è solo difficile, non impossibile.
riguardo il resto del discorso, avevo capito benissimo lo "spirito" con cui hai scritto il tuo precedente commento, ci mancherebbe che io ti vietassi di esprimere la tua opinione! converrai con me, però, che più passa il tempo più l'eventuale "cambiamento" si avvicina all'utopia...

abreast

#23   19 Ottobre 2007 - 09:18

 

sprect? è puglies lo sai?

BUongiorno carop Abreast ti auguro una splendida giornata e un felice uikkend ....
va meglio cosi?


ah già che oggi sono logorroica ti rispondoi al commento precedente...
certo che puoi postare foto purchè non mi provochino traumi... io sono sensibile e delicata e certe cose mi spaventano terrorrizano traumatizzano ;o)

katana78

#24   19 Ottobre 2007 - 09:24

 

certo che lo so, KATANA, l'ho scritto apposta!!!
sì, diciamo che va meglio... ma puoi ancora migliorare, se ti "applichi"!
sensibile e delicata tu? ma dove? all'interno delle orecchie, forse!

abreast

#25   19 Ottobre 2007 - 10:23

 

si si meglio non pensarci più..mi viene un nervoso!!!! ;)

magnoliablanika

#26   19 Ottobre 2007 - 11:17

 

Non puoi immaginare quanti pensieri mi sono venuti in testa...sarà perchè anche io ho fatto lo stesso tipo di "percorso informativo" quando ero a Milano. Con la differenza che io ero in affitto e per una stanza in un appartamento in condivisione pagavo "solo" 550€ e non avevo un contratto a termpo indeterminato che mi permetteva di fare un mutuo e ... lasciamo stare! Adesso sono a casa, in Sicilia, vivo con la mia famiglia e ... sebbene mi manca la privacy dei tempi milanesi, ..meglio così che dare un inetro stipendio per tasse e affitti.

PS: grazie per passare sempre dal mio blog.

Sunnyrhyme

#27   19 Ottobre 2007 - 11:19

 

ti assicuro che ci sono anche altri posti in cui sono sensibile e delicata...;o)

katana78

#28   19 Ottobre 2007 - 11:20

 

Più che altro sono arrosto senza fumo.. e con due patate croccanti di contorno!
soupe: dai facciamo una rissa virtuale... ;)

Monicanta

#29   19 Ottobre 2007 - 11:43

 

allora non pensarci, MAGNOLIA! :-)

SUNNY, in 5 righe sei riuscita a sintetizzare (sebbene sia stata costretta a parlare della tua esperienza personale, purtroppo!) ciò che intendevo dire io con le risposte ai vari commenti che precedono, complimenti!
non ringraziarmi perchè ti vengo a leggere, non occorre.

ah sì, KATANA? parliamone...

non puoi affatto essere un arrosto perchè ti automangeresti in men che non si dica (da nota "fogna" quale sei), MONICANTA!
le risse virtuali falle a casa tua, non qui!

abreast

#30   19 Ottobre 2007 - 12:39

 

Questo post mi ha fatto pensare...ebbene si!
All'inizio anch'io parteggiavo per il bamboccione visto che, bene o male mi sento un pò sulla stessa barca (lavoro precario, stipendio minimo, impossibilità di farsi una famiglia etc), all'improvvisio però mi sono venute in mente cose raccontate da mio nonno e da mio padre.
Il primo a fare il carpentiere con la valigia di cartone sempre pronta nel caso in cui moglie e figli avessero sofferto la fame; il secondo chwe mi racconta che quando s'è sposato ha ricevuto 500.000 lire e una pacca sulla spalla; che poi è andato a lavorare all'estero per guadagnare di più mentre mia madre accudiva me e faceva la maestra supplente non di ruolo in un paesino di montagna in culo ai lupi. Insomma: tutti hanno avuto e hanno difficoltà per cotruirsi la propria indipendenza ma l'hanno fatto comunque, nonostante chi stesse al potere si godeva, oggi come allora privilegi impensabile nascosti dietro l'alibi di governare per gli italiani.

linea

#31   19 Ottobre 2007 - 13:19

 

Penso che il problema sia fin troppo evidente: quando si è passati dalle Lire all' Euro, di fatto si sono raddoppiati i prezzi di quasi tutti i beni, incluso il prezzo delle case. Se prima con 200 milioni di lire potevi acquistare qualcosa di decente, adesso ce ne vogliono almeno il doppio, per non parlare di tutte le spese accessorie.

Per quanto riguarda il discorso ICI, non so se sia ipotizzabile l'abolizione totale sulla prima casa per un discorso di bilancio, si potrebbe cominciare a reintrodurlo per gli esercizi adibiti ad uso commerciale appartenenti alla Chiesa, che non sono pochi.

Bruce Lee

BruceLee73

#32   19 Ottobre 2007 - 13:57

 

LINEA, come già scritto nei precedenti commenti immagino sia il caso di fare una distinzione tra coloro che cercano a tutti i costi di conquistarsi la propria indipendenza dandosi da fare in ogni modo possibile e coloro che, invece, se ne stanno con le mani in mano in attesa della classica "manna dal cielo". nei confronti dei primi non c'è nulla da dire, riguardo i secondi invece di cose da dire ce ne sarebbero fin troppe! il nostro caro ministro, però, non ha fatto alcuna distinzione e si è rivolto allo stesso modo all'intera classe generazionale, ecco il perchè del comune risentimento nei suoi confronti.

il problema è che è raddoppiato tutto, BRUCE, non soltanto i "beni" quindi, ad eccezione degli stipendi che, oltre ad essere rimasti invariati, in 7 anni hanno sicuramente perso parte del loro "potere d'acquisto".
se, poi, vogliamo spostare il discorso sulle tasse, mi rendo conto che si apre un universo di considerazioni che "esula" dal presente post (magari sarà oggetto prima o poi di un altro dibattito, perchè no?). la mia voleva essere solo una "provocazione" a favore di coloro che, potendosi a malapena permettere un bene di prima necessità come la casa in cui vivono, sono costretti a pagare ingenti somme per la tassazione su di esso.

abreast

#33   19 Ottobre 2007 - 14:49

 

Questa è una patata che scotta!

Soprattutto perchè quel "bamboccione" là signori... con 13°et14° che si spalmano sui 12 mesi e gli danno un reddito mensile di 1330 euri... è già un privilegiato!

La maggior parte dei "bamboccioni" è grasso che cola se arriva ad acchiapparne 800/900, e il discorso si fa ben più difficile!

Sicuramente c'è anche una marea di giovani fanciulli/e che non ha gran voglia di far grossi sacrifici, non lo metto in dubbio, ma farla facile è riduttivo e non porta a nulla

DANIBI

#34   19 Ottobre 2007 - 14:54

 

Questa purtroppo è una realtà innegabile. Ovviamente ci si rimbocca le maniche finché si può, ma difficilmente basta.
Non per tutti è stato facile crearsi una famiglia, anche per le generazioni passate... ma è anche vero che prima era molto diverso, basta parlarne con qualcuno che quelle epoche le ha vissute...
E' davvero un problema.. noi, in due, avendo uno stipendio e mezzo, abbiamo difficoltà a poter pensare di acquistare una casa, per i prezzi che ci sono...
Un bacio Abry!

Roby

DamadelSole

#35   19 Ottobre 2007 - 15:38

 

Io sono sempre più perplessa e anfosciata...Indecisa se espatriare in Spagna a Beneficio, un campo hippy, o in India...Ma noi cosa possiamo fare??
Che qlcn m'illumini...x' finalmente mi si sono aperti gli occhietti sul mondo...e nn so da che parte girarmi x far qlc d buono anch'io..

Bacio grande Abreast

Antonella1029

#36   19 Ottobre 2007 - 15:48

 

miii che palle nommeno un pò di sangue virtuale... io volevo fare una rissa in amicizia...

Monicanta

#37   19 Ottobre 2007 - 15:54

 

è sicuramente una "patata che scotta" come la definisci tu, DANIBI, ma al tempo stesso non è mia intenzione (cercare di) toglierla dall'acqua o muovermi per evitare che qualcuno si bruci, non perchè non ne abbia voglia ma solo perchè non ho il potere di fare alcunchè in questo campo se non parlarne assieme ad altri, proprio come sta avvenendo in queste mie pagine...

diciamo che più passa il tempo e meno basta, ROBY! vogliamo parlare di quanto rapidamente aumenta il costo della vita? basti pensare, ad esempio, al petrolio e, di conseguenza, alla benzina: con l'avvento dell'€ se non ricordo male un litro dell'allora "super" costava meno di 1 €, ora siamo sopra 1.3 € (per la verde)! sembrano solo 30 centesimi, ma in realtà è un aumento AL LITRO e, come se ciò non bastasse, equivalente alle "vecchie" 600 lire! e la corsa non si arresta, purtroppo...

a mio avviso la soluzione non è "fuggire", ANTO1029! se posso darti un consiglio, continua a tenere gli occhi ben aperti sul mondo e, non appena ti si dovesse presentare l'occasione buona, rimboccati le mani e datti da fare per portare avanti ciò in cui credi... sarà sicuramente qualcosa di buono!

abreast

#38   19 Ottobre 2007 - 15:54

 

MONICANTA, se non la smetti di seminare zizzania ti banno l'IP!

abreast

#39   19 Ottobre 2007 - 16:24

 

Confido che se i miei occhi si son aperti è x forza x' io ho qlc d buono da dare e da poter fare...Non perdo la speranza d riuscirci...E nemmeno qella d trovar chi possa riempire i miei buchi culturali su politica e società e aiutarmi in qesta nuova cosa che mi sta accadendo..

Qui, da te, nel tuo blog, so che posso sempre trovare buone info x arricchirmi.

Antonella1029

#40   19 Ottobre 2007 - 16:53

 

Abry, anche se non ho letto tutti i commenti, vorrei dire che sono d'accordo con Roberto, e con Masso. Per dire, conosco un bamboccione che a 42 anni vive con i genitori e alla domanda "Perché non sei andato a vivere da solo" mi rispose che non voleva, perché vivendo da solo si sarebbe trovato presto con una ragazza/fidanzata che avrebbe messo le tende a casa sua, costringendolo, prima o poi, al matrimonio. Se non è un bamboccione questo! Solo che adesso si trova a vivere con due persone anziane (i genitori), bisognose di assistenza, con fratelli che non collaborano mai perché tanto a casa c'è lui. Bell'affare no?
(Con tutto il rispetto per i genitori anziani, comunque).
Guardandomi intorno mi viene da dire che un sacco di gente non ha nessunissima voglia di fare sacrifici. Per me, comprare casa ha significato rinunciare a molto: ristoranti, cinema, gite, vacanze, abbigliamento...per anni. Pagavamo la rata di mutuo e ci restavano tipo 150.000 lire per arrivare alla fine del mese
Comunque lo so, non si può generalizzare.

vitarosa

#41   19 Ottobre 2007 - 17:13

 

oggi non ho il tempo per essere serio, ma prima di partire volevo dare una bastonata a monicanta (giusto per simpatia ;-)
PAAAFFFF

per Antonella1029,
mi fai venire in mente che mesi fa in una discussione simile un tizio diceva che la schiavitù è meglio del precariato.
ebbene, mi ero offerto di accogliere a casa mia un paio di schiavetti, un giardiniere-factotum e una balia, promettendo poche frustate, cibo abbonante, un posto letto decente (perfono una televisione) e un giorno di ferie all'anno.
contratto *a tempo indeterminato*.
i posti sono ancora liberi, interessa?
:-)

buon fine settimana a tutti

soupe à l'oignon

utente anonimo

#42   19 Ottobre 2007 - 17:57

 

mi banni cosa??? Mmmm cos'è una proposta indecente?? eheheh

soupe: si dai pestami a sangue.. inzozziamo il blog della pantera pulciosa... vieni quà che ti dò un morso sulla giugulare :P

Monicanta

#43   19 Ottobre 2007 - 18:11

 

Imperdonabile lo so...sono state giornate pesantissime al lavoro e domani non credo di riuscire a raggiungerti dove sai tu, ho ricevuto un invito che non posso rifiutare nella maniera più assoluta...mi avrebbe fatto molto piacere ma credo dobbiamo rimandare alla prossima volta.
Salutami la tua lei...
Ciao fratellino
Sognatrice

utente anonimo

#44   20 Ottobre 2007 - 06:37

 

grazie per le tue belle parole, ANTO1029, ma se qui riesci a trovare ciò che dici è solo perchè ci sono persone che esprimono le loro idee e se ne discute tutti assieme, il merito non è solo mio!

VITAROSA, strano che neanche tu abbia capito... io non sono "contrario" nè a SOUPE nè a MASSO! dico soltanto che l'italia non è formata solo da bamboccioni, come invece ha detto TPS! so benissimo che ci sono persone come il ragazzo da te citato, ma so anche che ci sono persone come te...

SOUPE, picchia pure MONICANTA, se vuoi (tanto se lo merita!), ma non farle troppo male... niente cattiverie nel mio blog!

MONICANTA... te gonfio!!!

pazienza, SOGNATRICE, anche se... ancora non è detta l'ultima parola!

abreast

#45   20 Ottobre 2007 - 06:41

 

arrivo tardi, rapida scorsa e decisa sottoscrizione, parola per parola, a quanto esposto da soupe

ed augurio di buon fine settimana, pure!

gattarandagia

#46   20 Ottobre 2007 - 07:07

 

nessuno qui arriva tardi, GATTARANDAGIA, meno che mai tu! buon fine settimana anche a te!

abreast

#47